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僑務電子報

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日文雜誌フォーNET1月號刊載陳銘俊專訪

2022-01-17
駐福岡辦事處提供
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日文雜誌【フォーNET】2022年1月號刊載陳銘俊總領事專訪
日文雜誌【フォーNET】2022年1月號刊載陳銘俊總領事專訪

日本與臺灣存有共同危機感應藉更多人員交流強化臺日關係

徹底做為九州人

問:陳銘俊總領事於2021年10月1日就任,請教您對於九州.山口地區的印象?
陳總領事答:本人於任職駐日代表(大使)機要秘書期間曾多次造訪九州,此次赴任福岡的第一印象是來到一個非常好的地方。原本臺灣與九州就有很深淵源,臺灣迄今仍遺留許多二戰前九州人士的足跡。例如現今臺灣總統府即是日治時期的舊總督府,其蓋造者即是出身福岡的第七代總督明石元二郎 (陸軍大將),而後歷任總督亦以出身九州.山口人士居多。因此,深感此次赴任是來到一個與臺灣有很深淵源的地方。
當首次抵達福岡機場時,令我感動的是機場人員在為入境乘客進行非常複雜的新冠肺炎檢疫手續,然他們的臉上卻無任何不悅表情,並且親切的應對乘客。另當乘車從機場經百道濱進入市區時,因看見福岡城市之美,非常令人動容。

問:是因景色而感動嗎?
答:是的,同時能於福岡、九州赴任,感到是上天給我的禮物,非常幸福。
問:您赴任前曾擔任過蔡英文總統的機要室(相當日本內閣官房)主任?
答:家人皆認為「福岡最好」。其次,某位總統府資政亦表示:「九州對於臺灣是最重要的地區」。倘派駐美國或歐洲,即使與議員熟識,然在總統制的政府制度下議員不會直接成為總統,惟日本的總理大臣皆是國會議員出身。本人將以九州人精神來領導館務工作。

提高訪臺機運

問:有關臺日關係,因1972年中日國交正常化,日本與臺灣斷交,然臺灣仍高度親日,六成臺灣國民表示「最喜歡的國家」是日本,八成臺灣國民對日本有好感,正是所謂的親日國家。臺灣毫無疑問是獨立的國家,但遺憾的是日本政府並不承認臺灣。

答:我們不能等待國際社會的承認。不論他國承認臺灣與否,皆不會影響臺灣作為獨立國家存在的事實。因此,無須再宣布臺灣獨立,並且本人亦是中華民國臺灣派駐福岡的總領事。初到任福岡之際,臺灣的全球半導體製造大廠台積電即計畫於熊本設廠,又臺灣的星宇航空開闢福岡飛台北/桃園航線,2月17日起每周1航班,3月開始每周2航班。因此,臺灣的財經界亦相當認識到福岡與九州的未來性及重要性。

問:有關促進臺灣與九州在經濟與文化等各方面交流,更多人員交流仍有必要?

答:盼由我本人或秘書以講座的方式赴日本的中小學、高中等教育機關,來講述臺日關係。前此曾於佐賀縣兵庫小學講授過一次,該講座會後,在場的小朋友皆提出許多問題想詢問。另請務必閱覽本處的臉書,對於推動臺灣與九州.山口的頻繁交流方面,不吝留下寶貴的意見。

問:有關觀光方面,據說臺灣赴日旅遊人數仍居高不下?
答:每年臺灣國民5人即有1人赴日旅遊。臺灣總人口2,400萬人裡,每年480萬人赴日,然日本訪臺人數約200萬人,僅占日本總人口的百分之1.5。因此,僅臺灣赴日人數單方面高於日本赴臺人數並非好現象,倘日本重視臺灣,應多多訪臺。
原本臺灣即有騎單車的熱潮。除自行車路線遍佈全臺,使初學者到老手皆可享受到騎乘單車的樂趣,又臺灣擁有全球知名的自行車製造廠,吸引全球愛好自行車人士造訪,可說臺灣是騎乘單車的天堂。臺灣觀光局將2021年定為「自行車旅遊年」,並舉辦各樣活動,雖遭逢新冠肺炎疫情,許多國民仍藉騎單車旅遊,盡情體驗全臺的觀光景點、美食與美景。再者,日本地方政府駐臺職員發起「日台友情共享單車環島」活動,以9天時間單車環臺一周。由此可見,騎單車在臺灣國內是非常的生活化。九州亦將於2023年10月舉辦「Tour de Kyushu2023」活動,倘臺灣與日本合作,彼此皆得體驗自行車旅遊帶來的樂趣,相信更能加深雙方的交流。首先是推動日本的相關旅遊主管機關,使其積極促進赴臺旅遊。

問:九州與臺灣相近,只要興起熱潮,相信訪臺人數將不斷攀高?
答:臺灣是最親日國家,所以日本人士將會感到賓至如歸。現階段構思的是將與旅行社合作,促使學校舉辦赴臺的修學旅行。為實現此目標,臺灣各地方縣市與日本在歷史與文化上的淵源的導覽要淺顯易懂。另臺灣有教授日語課程的國高中,亦有需要與日本的國高中有交流。

問:有關經濟交流,雙方的企業往來與交易如何?
答:此須促進雙方的財經界人士、企業經營者與商人間的人員交流。此舉盼能發現彼此的優勢與好的產品。例如一粒芒果亦有許多種類。其實,不去看就不會瞭解彼此優勢。本人亦是來到福岡後隨即拜會各財經界領袖,請教他們有什麼需求。臺灣方面儘可能滿足其需求。無論如何,不知道臺灣就無法投資,亦無法技術交流,所以人員的交流實為重要。

問:有關貿易方面,臺灣正式提出加入TPP?
答:加入TPP,對於臺灣是生存問題。因為臺灣出口額的四成是輸出中國,因此,中國掌握了臺灣的生殺大權。為此,臺灣必須及早加入TPP分散出口市場。出口皆集中於欲併吞臺灣的國家是非常危險。對於日本亦是非常危險的情勢。臺灣對於日本及全世界,擔負起重要的半導體供應鏈,並且日本有相當多投資,亦有約25000人日籍人士居住臺灣。倘中國奪取臺灣,日本將會面臨何等情勢?
有關加入TPP,美國退出後,實質的主導國日本的決定格外顯得重要。

問:日本承認臺灣加入TPP,或日臺間簽訂二國間自由貿易協定的方案如何?
答:曾尋問政府高層人士「兩種方案該採哪一個方案?」,當時的回答是:「加入TPP較為可行」。

問:此是不負責任的說法,加入TPP須要11個加盟國的同意。簽訂二國間協定比較容易,回答加入TPP容易是避免締結兩國間協定的藉口、牽強理由。倘中國先成為會員國,臺灣即無加入的可能。
答:本人想問日本一個問題「難道臺灣被中國併吞也沒關係嗎?」倘臺灣被中國併吞,經濟上日本陷入危機也沒關係嗎?

問:我也有同感,臺灣有危急情勢,不僅指中國武力犯臺,亦指在經濟、文化與情報各方面攻擊臺灣。有須要推動當地的國會議員與地方議員認知此危機。
答:加入TPP也好,二國間簽署協定也好,又不是建交,僅是通商的問題,有什麼好緊張。看見日本對中國的態度,常因歷史因素或國際環境而作繭自縛。

問:一個因素是中國轉為改革開放,日本跟隨當時的美國,對中國相當投資,某種程度而言,日本成為中國的人質。
答:的確有這方面的說法。臺灣的獨立性受損害,首先及受影響最深的就是九州.山口。

問:九州與中國相隔一個東海,九州與臺灣應有相同危機感。
答:中國不顧與英國約定「一國兩制」五十年不變的承諾,剝奪香港的自由。當時一句話「昨日新疆、今日香港、明日臺灣、後天沖繩.九州」可能惡夢成真。現實的來看,中國奪取臺灣後,日本亦遭逢危機。因此,需要有臺灣與日本有命運與共的危機意識。

問:日本沒有此危機意識?
答:與中國相鄰的布丹王國在與中國的邊界上就不斷受到中國的侵食。不僅陸地,菲律賓領海的南海群島亦被中國建構軍事基地,中國亦侵犯釣漁臺列嶼,最近在屋久島附近海域亦發現中國的測量船隻,對於日本不再僅是他人閒事。臺灣確認中國沿岸正進行軍備,亦感到情勢危急。盼日本亦有此危機意識,等再注意時,恐已陷入很嚴重情勢。本人亦曾造訪過自由時代的香港,但現今完全沒有自由,不勝噓唏。中國對於成功壓制香港自由,嚐到甜頭,認為可以用相同手段對付臺灣。習近平主席為達成第三任任期,會想要統一臺灣當作政績。因此,臺灣確實面臨危機情勢。

問:日本須要有相同危機感,無論如何,人員交流是必要的。
答:盼臺灣對於日本而言,至少對於九州人士而言,是超越朋友,是形同兄弟與家人般的存在。為此,實際上訪臺,親自感受台灣對日本的友好。反過來說,難道要臺灣像周邊國家一樣採反日政策,才得日本青睞?因為有些縣市對於非友好國家,出錢鼓勵學生前往教育旅行,教育旅行不選臺灣,反而選這些對日本不友善的國家,令人不可思議。
甚至遺憾的是剛就任之際,拜會九州各縣縣政府,只有長崎縣不得其門而入。因為長崎有中國領事館。原本臺灣的領事館在長崎,70年代遷至福岡市。而中國長崎總領事館於15年後1985年才開設。臺灣民族英雄〝鄭成功〞是長崎出身的,長崎與臺灣間有長年頻繁的交流,希望日本各界人士不要忘記。倘締結姊妹城市困難,至少以教育旅行的交流為契機,締結友好交流城市備忘錄等亦是可行。二十幾年前本人於駐大阪總領事館任職之際,首次與當地政府取得聯繫時,對方拒接臺灣外交官的電話,我非常驚訝。過去是連地方交流都禁止,臺灣的外交官深刻體會到外交處境的困難。中華民國臺灣是聯合國創始會員國,然國際會議場合上,臺灣代表即使再努力,通常亦僅獲觀察員身份,敬陪末座毫無發言權,甚至投入莫大心力,連世界衛生組織的觀察員身份都無法取得。十幾年前,日本甚至避免與臺灣進行科學技術交流,在我們拚命努力下才打破此舉,也因此才有先前提及的台積電進駐熊本設廠。日本國內的臺灣代表處與辦事處沒有任何警察守護,但對日本抱持敵意的國家使領館都有日本警察保護,似乎臺灣使領館的安全對日本並不重要。不僅如此,駐日的外交官亦無免稅待遇與外交車牌等外交特權。其原因在於1972年斷交。當時日本的錯誤政策,造成我國的大使館,長崎的中華學校與孔子廟、京都的學生宿舍等都被中國奪去。臺灣與日本之間沒有類似「臺灣關係法」的法律保障。我國的國家財產、代表處等(大使館與領事館)到公務車皆必須以個人名義登記。如同前述,除沒有「臺灣關係法」,作繭自縛亦是原因。

有關給予臺灣外交特權與免除等,可效法美國及他國分開處理的做法,盼日本對於世界第一親日國家的臺灣有更多柔軟彈性的做法。例如美國除給予特殊待遇,亦鼓勵各州州政府與臺灣推進交流。另一方面,臺灣對於日本交流協會(相當於日本大使館)配置值班的警察,亦給予外交官有外交官員證與外交車牌,無需事前申請可進出機場的外交特權。以上情形希望喚起大家關注。

問:原來如此,對於日本而言,臺灣是防堵中國的防波堤的角色,也是世界上最親日的國家。日本不該因顧慮中國而忽視台灣。
答:臺日相互扶助至今。民意調查結果,臺灣人最喜歡的國家總是日本。90%的年輕人表示最想移居的國家是日本。另一方面,除臺灣以外的日本周邊國家大多對日本持批判態度,在此情形下,珍惜與日本共享價值觀的臺灣,並與臺灣攜手合作方是守護日本與持續發展之道。

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